致湖南老兵之家审核组的一封公开信

张家界—杨柳

我们是民间组织，我们要求政府调阅某位老兵爷爷的档案是有一定难度的，再说，就是调出现了档案，由于历史原因，对于抗战时期老兵的那些经历，也不一定有详细记载，或者根本没有记载。我们志愿者多数只能通过自己的经验尽可能详细的整理老爷爷的口述经历，而不一定有能力通过相关部门把他们的历史档案调出现来。如果我们下面寻找老兵的志愿者在寻访过程中有关老兵亲身经历的事件描述不清楚，你可以让我们重新再去搞，但要求我们提供历史档案，我们不一定有能力。我们只能负责整理口述历史，如果你要求把档案传上来，希望老兵之家能够建立这样一个机制，提供政府能够认可的公函，我们拿着公函去调阅档案，看能否把档案复印出来，再传到本网。我想：我们老兵之家在老兵认定这个问题上应该宽松、宽容。不要去追究历史细节，因为象他们这个年龄，能够活在这个世上，已经只有很少一部分人了，你要求他们所讲的都与历史事实相符合，可能不容易。我们今年能加北京阅兵的滕周权老爷爷，也有许多口述的事件，我每次问他，有些回答是一至的，而有些，总是与前一次所说的不一致。我感到，他们这个岁数的人，回忆真的会出现混乱。我们不是认定1945年9月3日前入伍的军人就算抗战老兵么，如果老兵爷爷能够回忆起很多的细节，这当然很好，如果老兵爷爷所讲的一些事件也历史不符合，我们就以他能够相符合的为准，而不能去纠缠。如果，以政府发现并认定的抗战老兵就从内心里不去敬重，那就大错而特错了。

阿猫

对于老兵身份认定，论坛一直有足够的包容性。现在的问题是老人的资料确实存在很大问题，所以希望从老人档案中找到答案。假如老人没有档案，或者档案中没有相关记载，请志愿者重新整理老人档案。同时考虑客观现实条件，志愿者重新去现场并不容易，资料的补充可以通过电话联系老人或老人家属来完善。这种操作是有很多先例的。我们有责任让每一份档案经受历史的考验。不遗漏一位抗战老兵，也不容忍一位假老兵的出现。感谢大家的善意。

常德1+1武德将军

张家界—杨柳 发表于 2016-1-9 16:55
我们是民间组织，我们要求政府调阅某位老兵爷爷的档案是有一定难度的，再说，就是调出现了档案，由于历史原 ...

我个人认为，其实，对于老人是不是有没有真正参加过抗战，很好确认，并不是看老人的档案，而是重新走访，请老人重新口述一份资料，看能不能服众。
对于这位老人，说实话，我并不是针对老人的档案而言，老人到底有没有参加过抗战也是另外一码事，
现在问题的关键，这一份资料确实漏洞百出，无以服人。

常德1+1武德将军

张家界—杨柳 发表于 2016-1-9 16:55
我们是民间组织，我们要求政府调阅某位老兵爷爷的档案是有一定难度的，再说，就是调出现了档案，由于历史原 ...

我走访老兵，从来不看人家档案，我只看老人的口述，到底合不合历史，

龚厚钦

说明几点：
1、当我从市民政局拿到该老兵信息的时候，也深表怀疑。通过电话与老兵交谈后，怀疑消失，探访后，尽管自感其口述资料不十分精准，但可以肯定他是真正的抗战老兵。
2、老兵口述是加入“中国远征军”，本人写错成了“中国青年远征军”。他当时再三说明，他不是青年远征军，而是远征军，是从重庆坐飞机去南木加的，同去的有一万多人。
3、他能够用英语表述当年接受美军军官训练的情形，对当时的服装和餐具记忆深刻，参加探访的夏慈城大哥让他在手机中看各式国军当年的服装照片，他一眼就认出了当年远征军的服装。
4、另外，他还说在国军期间，纪律并不像现在的军队这样严明，可以随便去别的部队，也就是所谓的“铁打的营盘流水的兵”，他跟随营长李永奎先后调换几次部队，回国后就到了贵阳，由于时间的关系，且已认可其抗战老兵的身份，就没有详细询问了。
5、质疑者只要是善意，可以直接向老兵咨询，他的电话是15174437815。如果恶意侮辱或诋毁老兵，铁匠将无条件的用法律的武器来捍卫老兵的尊严！

常德1+1武德将军

龚厚钦 发表于 2016-1-10 11:55
说明几点：
1、当我从市民政局拿到该老兵信息的时候，也深表怀疑。通过电话与老兵交谈后，怀疑消失，探访后 ...

别拿法律来唬人，如果真闹上法庭，我们可以请法庭好好鉴定，我可不是赵小明。
就资料论资料，这一份资料明显漏洞百出。

常德1+1武德将军

仁缘 发表于 2016-1-9 13:22
武德先生、平常心先生、长空先生，你们好！再一次重申我们的观点：该老兵是政府先发70周年纪念章， ...

我们不是对老人不尊重，我们只是针对这一份漏洞百出的资料而言，对于原则，我想维护整个关爱抗战老兵活动的公信更重要。
不是说政府证定的，我们不建档就是和政府做对。

常德1+1武德将军

白桦树 发表于 2016-1-9 14:56
再次重申  退休、优抚对象、各党党员，必须上传档案，否则本人不予审核，如无法查找，应由档案部门出具文字 ...

我个人再次说明，我觉得上传档案还不如重新整理一份可靠的口述资料更重要，最好是要老人自己手书一份资料。

常德1+1武德将军

龚厚钦 发表于 2016-1-9 16:20
我发布的完全老兵的口述的资料，除了他还讲的在远征军期间学的美式英语外。听到他讲出比较流利的美式英语， ...

龚铁匠，你的风骨我尊重，但在志愿者面前，你别给我摆权威身份，你是官员不错，但湖南老兵之家这是一个志愿者组织，你不是权威，你做志愿者可能还没我久，你自己不把资料搞扎实，反倒在这儿指责我，还真不知道是哪个收敛一点的好些。
我再次重申一句，我不是张家界市市长，我问心无愧。

常德1+1武德将军

阿猫 发表于 2016-1-9 21:42
对于老兵身份认定，论坛一直有足够的包容性。现在的问题是老人的资料确实存在很大问题，所以希望从老人档案 ...

应该是重新整理资料才对，其实档案这东西，有时候当不得真的，我发一个我们石门的两位老兵的资料让大家看看：

百岁抗战老兵屈远长风雨人生-----文中红色字体为本人加注。

今年的农历3月27日是百岁老人屈远长的生日，石门县政府、县民政局老龄办、磨市镇党委政府及民政所，一起为老人送去了祝福。屈远长与老伴陈腊梅激动得热泪盈眶地说：“我真感谢共产党、感谢政府才有我的今天。。。。。”这位百岁老人有他苦难的童年，把青春献给在抗日战场，写下他传奇人生。

苦难的童年

辛亥革命推翻了几千年的封建王朝，孙中山先生建立了中华民国，这一年（1912年）屈远长出身在石门县磨市镇木瓜村一个贫苦农民家庭，父母共生下了他九姊妹，两个姐姐，一个妹妹，五个兄弟，他排行老三。8岁时开始念了三年私塾。由于家中兄弟多，屈远长想的是不能自己一人读书，也让兄弟都读上几年书，他在家里放羊，帮助家里做家务。

14岁时，日本侵入中华大地，（1912年生，14岁就应该是1926年，这一年中日并无战事）国民党到处抓壮丁，三抽一，五抽二。大哥不愿去，二哥因父亲姓郭，取为郭姓，屈远长只好到处躲藏。区公所把他同另外4人捆绑一同送到石门县兵役局，一看他太小了，没有一枪高，不要，只好又放了回来。回家后跟保长郑爱成家做长工1年，后来保长不当了，家里不要长工。他通过亲友介绍，为磨市大福桥欧阳继统老师家打工，后跟随欧阳继统老师到了石门九澧中学当了一名工人。到20岁时，保长又要抓壮丁，他回家后又躲在大福欧先生家，保长将他父亲捉去后吊起，打得死去活来。屈远长不愿看到父亲受如此折磨，只得回家。1932年，保长方安国直接将他送到磨市区公所，当时磨市张秋生在国军荣誉第一师担任副官主任，（荣一师1938年才组建，郑洞国1932年只是一名旅长）回家后，带了60多人。一同到了湖北的渔阳关在郑洞国的部下，通过训练半年后，被分配到传令排当了一名通讯员。

抗日战场

屈远长在部队10年没有调动部队，在荣誉第一师，他从一名士兵，到班长、排长。师部看他老实，又有点文化，后来把他调到师参谋长袁建分手下当了一名警卫员。一晃就是两年，袁参谋长提升为师长后，要调他跟随他去，他没有去，他被提升为副官（副连级）。抗日战争爆发后，他们的部队开赴抗日前线。他回忆说;“当时全体将士统一的口号是‘下定决心，不怕牺牲，排除万难，去争取胜利，抗日救国，不打垮鬼子不回家’”在昆仑关战役中，他们同54军共同抗击日寇，敌人飞机疯狂轰炸，屈远长膝盖被弹片炸伤，不能走路，战友们用担架抬下山治疗。昆仑关战役后，郑洞国被提升为11军军长，部队开到了湖北刘家厂，防守公安、松滋、枝江、宜都一带。日军要进攻四川、巴东，日军在宜昌准备渡江，打了7天，他当时任班长，从师部给团部送信去，遭日军袭击，子弹被打到大腿窝，身负重伤。军长命令将他抬到师部医院三斗坪住了两个多月后才回部队。至今伤疤变天就会作痛。后来，部队又调到云南的乌江河，回东桥松山，从湖南去了步行了两个多月，住进了云南的宝山（应为保山，本人加注）。第八军三个师拿下了松山。在山东打鬼子时他又负伤两次。

1945年日军投降后，他们的部队又从云南六梁飞机场坐飞机到广西的百色飞机场，到广东，上级又要他们开往山东去，住进广东，与香港隔江相望。后来坐军舰到山东青岛接受日军投降。当时当地人已接受了日军投降。他们在那里住了4年，吃的高粱、麦米，一餐两个馒头，日子真是难熬。1948年，内战时期，每天解放军宣传鼓动他们投诚。他们第八军荣誉第一师、103师、82师，在山东坐火车到天津，已进入解放军控制的区域。当时解放军战区总司令（中共解放军无此职务）是魏立黄（解放军将军中无此人），开通广播喊话：“同志们，第八军军长、师长以下所有的士兵们，家属一律留下来，你们是哪个省的，一律送你们回家。”第二天，第八军荣誉第一师、103师、82师一律乘火车到沈阳，后来在长春投诚（荣一师1949年1月10日，被华东野战军在“徐蚌会战中歼灭）。那时的屈远长早已厌倦了国军部队的生活，想回家，那时他的伤口发炎疼痛。解放军及时为他吃药打针，并把他们那些病号用火车送到安徽的蚌谱（埠）陆军医院治疗。在医院住了3个多月，解放军开会，老弱病残的军人一律让其回家，并发给路费，就这样他回到了家乡。

后文与抗日无关，在此省略不发。

——－-————这位覃波老师把这位老人的资料告诉我后，我凭直觉就认为这位老人肯定参加过抗日，但他的出生年月有问题，应该是1918或1919年左右出生，后来我去这位老人家里走访，就找到了这位老兵的一位侄女，她侄女就很明确实的告诉我说，老人出生于1919年，2012年那年93岁，身份证系办错，老人自己说过，也当过几次逃兵，但最后被抓去后还是坚持了下来，他说是郑洞国的警卫员。因为百岁老人一年2400元钱的高龄补助，所以屈老自己和周围的人都没有说穿，覃波和杜登庆（本县民政局的一名股长）都不知道这事。